¿Que es un Flame?

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¿Que es un Flame?

Mensaje por Aura el Vie Feb 15, 2008 4:21 am

No se donde publicar esto y no se si ira aqui, pero es la pregunta del millon.
¿Que es esactamente un Flame?
Wikipedia dice:
Un flame puede tener la apariencia de un mensaje normal, pero se distinque de inmediato por su intención. Normalmente no pretende ser constructivo, ayudar a clarificar una discusión o persuadir a otra gente.[...]Ocasionalmente los flamers tienen la intención de disgustar y ofender a los miembros de un foro, en cuyo caso entran en la categoría de trolls.

Sin embargo, la mayoría de las veces los flames son mensajes enfadados o insultantes, enviados por personas con sentimientos muy fuertes respecto a un tema. Finalmente, algunos consideran el flameo como una forma estupenda de descargar tensiones y relajarse, aunque la parte receptora seguramente quede mucho menos satisfecha.

De forma similar, un mensaje normal puede tener elementos propios de un flame —por ejemplo, puede ser hostil— pero no será un flame si la intención patente es la de avanzar en la discusión.
Esa es una definicion bastante buena de lo que es un flame teoricamente, es valida como otra cualquiera.
Pero ¿Es acertada? Yo diria que si. Pero cada uno tiene su propia version de las cosas la mia es esta:

Basicamente, un flame es algo que no quiere llegar a nada y que solo quiere ofender, lo que se hace cuando se quiere iniciar una discursion sin motivo o se esta demasiado ardido como para hacer otra cosa. Un flame lo unico que busca es provocar.

Esa es mi version, pero ¿Y la vuestra? ¿Estais de acuerdo con lo que dice Wikipedia? ¿Que es un flame para vosotros?

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por The Creamy el Vie Feb 15, 2008 4:41 am

Al fin la famosa definición de flame.

En resumen: es todo aquel mensaje donde se intente insultar y no ayudar a mejorar a un autor sea de "buenas maneras" o a las malas. (Pondria ejemplos de cierto foro pero mejor no.)

Es todo.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Harxter el Vie Feb 15, 2008 2:45 pm

Voy con prisa, así que sólo agradecer encarecidamente a Aura por trernos la famosa definición. Más tarde hablaré sobre esto, pero creo que en suma estoy relativamente de acuerdo.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Amoz el Sáb Feb 16, 2008 2:05 am


De forma similar, un mensaje normal puede tener elementos propios de un flame —por ejemplo, puede ser hostil— pero no será un flame si la intención patente es la de avanzar en la discusión.

eso puede entenderse en algunos casos de LMF, el mensaje puede ser hostil, por que la persona que critica es así o simplemente tubo un mal dia (he ahi lo de la forma de descargarse), pero lo que debemos tomar encuenta en una critica es la intencion de ayudar, aunque aveces la intencion no sirve por si sola.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Harxter el Sáb Feb 16, 2008 2:21 am

pero lo que debemos tomar encuenta en una critica es la intencion de ayudar, aunque aveces la intencion no sirve por si sola.
El problema radica pecisamente en que la intención por sí sola no vale. Si no consigue transmitir el mensaje deseado por der un comentario demasiado hostil, se pierde el objetivo de la crítica.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Amoz el Sáb Feb 16, 2008 2:35 am

Bien en el foro de LMF2 se publicaron dos guias Guia para criticos http://losmalosfics.foros.ws/t2476/guia-para-criticos/
y la guia para el autor criticado http://losmalosfics.foros.ws/t2475/guia-para-autores-criticados/

en general las guias me parecen correctas y expresan como debe ser un critico y las intenciones de LMF, la verdad es que criticar con fundamentos respeto y demas, no es facil, almenos para mi, pero encuentro que es la mejor forma de criticar y ayudar

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Aura el Sáb Feb 16, 2008 3:04 am

Esas guias estan bien, pero como opinion personal(subrayo: personal) no me gustan para nada. Es bastante artificial el poner orden donde este no existe. Es imposible domesticar algo que no se puede. Y sobre todo detesto la globalizacion de el mundillo. Si es algo fumado, no os lanceis a mi cuello.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Harxter el Sáb Feb 16, 2008 3:10 am

Aura escribió:Esas guias estan bien, pero como opinion personal(subrayo: personal) no me gustan para nada. Es bastante artificial el poner orden donde este no existe. Es imposible domesticar algo que no se puede. Y sobre todo detesto la globalizacion de el mundillo. Si es algo fumado, no os lanceis a mi cuello.
Curiosamente coincido contigo. Aunque tiene que haber unos límites, un critico siempre será diferente de otro. Nunca me ha gustado generalizar. Si lo hiciéramos, yo estaría en el grupo de las BadGirls.

De todas formas me pasaré para ver esas guías. No hay que registrarse, ¿no?

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Aura el Sáb Feb 16, 2008 3:27 am

Harxter escribió:De todas formas me pasaré para ver esas guías. No hay que registrarse, ¿no?
No, todo el mundo puede verlas sin ningun problema, solamnete estan cerradas las secciones de offtopics y demas cosas que no tienen nada que ver con als criticas.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Black Rose el Sáb Feb 16, 2008 3:53 am

Aura escribió:Esas guias estan bien, pero como opinion personal(subrayo: personal) no me gustan para nada. Es bastante artificial el poner orden donde este no existe. Es imposible domesticar algo que no se puede. Y sobre todo detesto la globalizacion de el mundillo. Si es algo fumado, no os lanceis a mi cuello.
¿Lanzarme a tu cuello? Te has quedado corta. Eso es basura. Que alguien me dé lecciones de cómo criticar, ahí podíamos llegar.

Sólo el primer punto de su "guía" es, vamos.

Principalmente, toda crítica deberá ser objetiva y parcial. No importa la relación que podamos tener o no con el autor: se mantendrá siempre la cordialidad, pero el fanfiction se evaluará desde un punto de vista lo más profesional posible.
El prototipo Crítico-X345LM con las últimas mejoras de mercado se ofrece a darle un comentario profesional, totalmente apersonal, siempre cordial y con las medidas justas de amabilidad instertadas en su disco duro. Por supuesto, será parcial, ya que estos buenos elementos no tienes sentimientos, y objetivo, por el mismo motivo. ¡Adquiera ya su Crítico-X345LM y no tendrá que batallar con los autores nunca más!

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Aura el Sáb Feb 16, 2008 4:25 am

El prototipo Crítico-X345LM con las últimas mejoras de mercado se ofrece a darle un comentario profesional, totalmente apersonal, siempre cordial y con las medidas justas de amabilidad instertadas en su disco duro. Por supuesto, será parcial, ya que estos buenos elementos no tienes sentimientos, y objetivo, por el mismo motivo. ¡Adquiera ya su Crítico-X345LM y no tendrá que batallar con los autores nunca más!
Da verdaderos escalofrios el pensar eso. El fandom es divertido proque todos somos diferentes, badfickers, fickers y criticos.
Crear reglas para criticar es absurdo. Una critica objetiva y parcial no es nada, carece de espiritu y de lo que la hace ser lo que es. Una critica no es solo una critica, es TU vision, y si TU vision de como deberia de mejorarse no esta, pues no sirve de nada.
Las cosas dejan de ser divertidas cuando todos son iguales, como las maquinas.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Amoz el Sáb Feb 16, 2008 4:30 am

pretender que todos seamos iguales es algo absurdo, como todos somos diferentes y libres, cada uno esta en el derecho de seguir o no la guia, a mi no me agrada al completo, pero encuentro que algunos puntos muy importantes como el respeto al autor, el empezar una critica con "Eres un estupido, ¿donde aprendiste a escribir?", creo que un minimo de respeto es necesario

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Aura el Sáb Feb 16, 2008 4:49 am

Amoz escribió:pretender que todos seamos iguales es algo absurdo, como todos somos diferentes y libres, cada uno esta en el derecho de seguir o no la guia, a mi no me agrada al completo, pero encuentro que algunos puntos muy importantes como el respeto al autor, el empezar una critica con "Eres un estupido, ¿donde aprendiste a escribir?", creo que un minimo de respeto es necesario
Esa es al diferencia entre Critica y Flame. Debes respetar al autor, pero tambien debes de ser tu mismo y no seguir unas reglas preestablecidas que te conviertan en algo que no eres.

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por Kadmea el Sáb Feb 16, 2008 4:53 am

Creo que para evitar ser un flammer no se necesita toda una guía. Shocked

O sea, la gente tiene sentido común, puede dejar una crítica suave en su estilo y no seguindo un manual de instrucciones, que será muy perfecto y lo que sea, pero convertiría al crítico en un ser clonado, como dice Rose (como me reí con eso).

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Re: ¿Que es un Flame?

Mensaje por D.D. el Sáb Feb 16, 2008 6:18 am

Mi definición de flamme sería más o menos lo que se ha dicho: Un mensaje que no aporta nada al autor/discusión, que insulta al autor y/o a la obra ("ERES UNA MIERDA!!!" o "TU HISTORIA ES BASURA". Todo en mayúsculas porque los flammers son tan malos que lo dicen gritando). Me encantaría repetir todo lo que han dicho, pero solo digo que estoy de acuerdo con la idea de la Wiki y la general de un flamme.

En cuanto a la guía... uhum... no. Si uno es un autor enojado al ver que está en "Los Malos Fics y sus Autores" dudo (DUDO en grandecito, porque es una gran duda) que se paren a leer una guía de que no tienen que reaccionar mal.
Y el guiar a un crítico a cómo ser... Ay, Dios, hasta me duele un poquito. El chiste es ver diferentes opiniones expresadas de diferentes formas. ¿Qué haríamos en LMF si todos fuésemos iguales? ¿Entonces para qué somos un foro para debatir? ¡No quiero escuchar lo mismo, dicho del mismo modo! ¡Quiero escuchar al Dr. House y a Cameron!

Black Rose escribió:El prototipo Crítico-X345LM con las últimas mejoras de mercado se ofrece a darle un comentario profesional, totalmente apersonal, siempre cordial y con las medidas justas de amabilidad instertadas en su disco duro. Por supuesto, será parcial, ya que estos buenos elementos no tienes sentimientos, y objetivo, por el mismo motivo. ¡Adquiera ya su Crítico-X345LM y no tendrá que batallar con los autores nunca más!

Precioso. Ahora tendré pesadillas.

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